الرئيسية
/
ندوة ذاكرة السويق من خلال الوثائق الأهلية 1445 هـ
النقاش العام حول الجلسة الأولى
قناة موعظة · 2023-12-11 ·
17:20
0:00
17:20
السرعة
0.75×
1×
1.25×
1.5×
1.75×
2×
الجودة
64
128
تكرار A‑B
النص
نص آلي
تابع
287
0:00
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته بادئ ذ
0:03
بد طبعا اتقدم بالشكر الى الباحثين الكرام
0:06
على ما ادلوا به في
0:10
اوراقهم لدي بعض المداخلات
0:13
والاسئله بدايه ابدا مع الشيخ حمود
0:17
الغيلاني بالنسبه لل من خلال ورقت هل رصدت
0:23
يعني وجود تبادل تجاري بين السويق وصور
0:27
انا اذكر هنا يعني الوالد والدي يعني
0:31
اخبرني عندما كان صغيرا كان تجار ياتون من
0:35
صور في سفن وكان ترسوا في منطقه بديع
0:39
تحديدا من
0:40
السويق وكانوا يقومون بتحميل التمور من
0:44
عند ملاك النخيل كما هو معروف السويق غنيه
0:48
بمزارع
0:49
النخيل فهل رصدتهم شيء في هذا
0:56
الجانب هل اطرح الاسئله مباشره شره ايضا
1:01
عندي لدكتور حميد النوفلي وكذلك دكتورم
1:05
الرحبي طيب بالنسبه ورقه الدكتور حميد
1:11
النوفلي بالنسبه
1:15
ل سبب تسميه الولايه ولايه
1:19
السويق يا ليت يعني
1:22
هل تطرقتم الى هذا الجانب في
1:27
ورقت تفيدونا من هذا الجانب
1:30
بالنسبه للدكتور حمود
1:33
الرحبي لا ادري لعلي سمعت خطا ام لم افهم
1:37
هو كانه اشار عدم وجود اوقاف
1:42
للمساجد في في السويق وانا من خلال اطلاعي
1:47
رصدنا وجود اراضي ومزارع وعقارات وقفت
1:53
ل للمساجد
1:55
يعني وهي موثقه
1:58
يعني بالنسبه بالنسبه للدكتور ناصر السعدي
2:02
حول عدم
2:05
ذكر اسماء النساء لعلي اتفق انه كان لا
2:09
ينبغي ذلك فالقران الكريم ذكر مريم عليها
2:13
السلام
2:15
يعني ولكن الا ترى ان الجانب
2:19
القبلي وطبيعه عمان قبليه له تاثير او من
2:25
ضمن الاسباب في هذا الجانب وجزاكم الله
2:27
خيرا السلام عليكم عبد ع الرحمن النوفلي
2:31
السؤال هذا موجه الى الدكتور حميد
2:33
النوفلي كان في الورقه عن الحدود
2:36
الجغرافيه كنا نتوقع ان تطرح في الورقه
2:39
موضوع الحدود الجغرافيه يعني من خلال
2:41
الوثائق التي قمتم بقراءتها هل هنالك ذكر
2:46
حدود ولايه سويق من اين تبدا ومن اين
2:48
تنتهي شمالا وجنوبا شرقا وغربا وه هنالك
2:51
اختلاف بين الوضع الحالي الحدود الحاليه
2:54
والحدود قديما وايضا هل له علاقه
2:58
بالقبائل الى ما خلاف ذلك شكرا لك السلام
3:02
عليكم ورحمه الله
3:03
وبركاته انا عندي سؤال اتذكر انا من بلده
3:08
ضيان البوسعيدي كان عندي جد اسمه سعيد بن
3:12
جابر بن حميد البوسعيدي يعني يسفر من ضيان
3:16
حتى الهند حتى افريقيا حتى ظفار الى عدن
3:21
وكان
3:23
يعني يعني يشتري التمور من وادي الجهاور
3:26
من صنعا بن غافر تمور والليمون وكذلك
3:33
يعني المنتجات اللي هي من عمان ويبيعها في
3:39
افريقيا وفي الهند بعد ذلك
3:42
يجي يعني من بضايع من الهند العيش واللا
3:47
الطحين و فهل ايش السؤال بالضبط
3:51
السؤال اه ولا مجرد يعني معلومه يعني اسال
3:56
اسال تفضل هل بحصل وثيقه على
4:05
الاسم الكريم علي بن خليفه بن سعيد الب
4:07
سيدي يلا طيب بارك الله فيك جزاك الله خير
4:10
فهمت السؤال اي خلاص بارك الله طيب نكتفي
4:13
بهذا القدر
4:14
ولا اخر مداخله السلام عليكم ورحمه الله
4:18
وبركاته اسماعيل بن طالب الشيادي ابدا
4:21
بمقوله لاحد المؤرخين الافارقه يقول اذا
4:28
مات عجوز في افريقيا احترقت مكتبه وجزاكم
4:33
الله خير انتم اليوم انقذت الكثير من
4:36
المكتبات شكرا جزيلا لكم اضافه الى ما
4:40
قاله الشيخ حمود طبعا الشيخ حمود شكرا على
4:43
هذه الورقه اضيف هذه الاضافه لانني من
4:47
منطقه ساحليه
4:49
و وثقت هذه بعض بعض الاشياء من ضمنها
4:56
المسميات المراكب التي عرضها الشيخ حمود
5:00
انا من وثقتها الشيخ ا يعني ذكرت اكثر من
5:04
30
5:06
مركبه ايضا هناك يعني معلومه تقول ابرز
5:10
انواع السفن التي كانت تصنع في السويق
5:15
او نقول في الشريط
5:18
الساحلي الممتد على الاقل من الشريس الى
5:23
الرده الجالبوت والبوم والسنبوك والشوعي
5:27
والهور والبد
5:30
اي طبعا لكل واحد منهم استخداماته ايضا
5:35
فيما يتعلق
5:38
ب الفرضه طبعا الفرضه يعني فرضه السويق
5:42
اتكلم عن فرضه السويق وهناك ايضا فرضه
5:45
الخضره هناك بعض الاشياء او بعض المعلومات
5:49
التي احب ان
5:53
اضيفها الفرضه طبعا من ابرز
5:56
كتابها المرحوم فليت العامري وايضا كان من
6:01
ابرز القائمين عليها
6:05
ا خلفان او نعم خلفان بن سعيد العامري وهو
6:10
من سكان حله الحصن وكذلك عبد الرحمن ال
6:13
جمعه وايضا شخص اخر من قبيله البلوشي وهو
6:18
من ولايه المصنعه كانوا يعني على راس هذه
6:22
الفرضه المعلومه الاخيره التي يعني اود ان
6:27
اذكرها بالنسبه يعني
6:30
ل ما يؤخذ من العشور في هذه الفرضه
6:35
اي طبعا اقول لا يتكرر اخذ العشور للبضاعه
6:40
الواحده في عده فرضت حيث يستلم الشخص ما
6:44
ما يثبت دفعه للعش ايضا بالنسبه للقادمين
6:47
من اماكن اخرى المسافرين تقيم الاغراض
6:51
التي احضروها ثم تؤخذ العشور بناء على
6:54
التقييم اما من يحضرون بضاعه لبيعها مثل
6:59
الاسماك والتمور وغيرها فينادى عليها في
7:02
الفرضه ثم تؤخذ منهم 13
7:06
بيسا طبعا عن كل 100 بيسه 13 بيسه عن كل
7:11
100 بيسه ثمانيه منها للعش وخمسه منها
7:14
للدلاله عثرا على الاضافه يعني على
7:18
التطويل وشكرا جزيلا لكم نختم بالشيخ ناصر
7:21
تفضل
7:22
شيخنا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
7:25
وشكرا لجميع الباحثين و ان شاء الله
7:29
ساختصر
7:32
مبدئيا
7:33
اؤيد
7:35
دراسه العلاقه بين المواني خاصه منا صور
7:40
والسويق يعني اكثر من مثال لهذه العلاقه
7:43
ومن جهتي اعرف ايضا في الخضراء منطقه
7:46
اسمها سكيكه واظن سكيكه مكان ايضا في صور
7:51
فاذا امكن يعني اقامه دراسه لهذا الموضوع
7:55
دكتور ناصر السعدي بارك الله فيك بخصوص
7:58
عدم ذكر
8:00
اسماء زوجات السلاطين
8:04
او بنات العلماء او زوجات العلماء تصور
8:08
يعني ان هذه حالات فرديه يعني ابن رزيق
8:11
نفسه في كتاب الفتح المبين بالذات يتكلم
8:15
كثيرا عن مثلا جوخه بنت الامام واكثر من
8:19
امراه في في في التاريخ
8:23
العماني فقط اخشى ان يكون ان تكون هذه
8:26
الحالات يعني تحتاج الى مزيد من البحث
8:29
بصوره عامه للاساتذه الباحثين يعني انا
8:31
اقدر حقيقه الجهد الذي بذلوه لكن اتصور
8:35
لكي تكتمل الصوره ربما من المهم الالتفات
8:38
ايضا الى الوثائق الرسميه يعني هناك وثائق
8:43
ل الولاه منذ الوالي والي الامام احمد
8:47
اللي هو سيف بن سعيد المعولي هناك وثائق
8:49
عديده وتصور ايضا مكاتب الولاه الى العهد
8:53
الحاضر لا تخلو ايضا من وثائق كثيره فيها
8:57
ما يخص الوقف وفيها فيما يخص اموال بيت
9:00
المال وغير ذلك وثائق القضاء
9:03
وثائق مكاتبات ومراسلات عديده لعل اتاحتها
9:08
يعني اذا امكن الحصول عليها من الجهات
9:11
الرسميه تصور ستكتمل الصوره فيما
9:14
يخص الولايه ولايه السويق بالتحديد شكرا
9:17
جزيلا بارك الله فيكم الان تفضلوا اخر
9:22
مداخله الكتور
9:24
سانم
9:26
عفوا ك نتاخر بس جسه اخرى يعني اقل من
9:30
دقيقه دكتور
9:32
بخصوص بعك سؤال بسم الله الرحمن الرحيم
9:36
طبعا مباشره بن الدكتور الغيلاني بارك
9:40
الله فيك ذكرت كلمه الخضيره في حديثك
9:43
الخضيره والخضرا كذ بالاضافه الى كلمه
9:46
القمامي ذكرت كلمه الخضير اوشي
9:51
الخضر ما فهمنا انا نسي ما فهمت في فهمنا
9:54
اياه يعني هذا اولا بالنسبه للدكتوره فهد
9:59
طبعا ذكرت في في ورقتك ان الكثير من الناس
10:03
عندها عزوف من تقديم الوثائق هل بحثتم عن
10:07
الاسباب اللي تخلي الناس عند العزوف هذا
10:10
اللي ذكرته بارك الله فيك احسنت تفضلوا
10:13
دكتور ناصر باختصار شكرا لك بخصوص السؤال
10:18
الاول تاثير الجانب القبلي طبعا نعم بكل
10:22
تاكيد وانا اشرت في احد احد العوامل
10:26
المؤثره هي الجوانب الاجتماع والجانب
10:30
القبلي من
10:33
ضمنها الشيخ ناصر ابن رزيق لم يذكرها
10:38
جوخه جوخه ما ذكرها بالاسم انا اقصد
10:43
باسمها حتى موزه اشار الى بعض دورها لكن
10:47
ما ذكرها يسميها بنت
10:50
الامام يعني
10:54
يشير يعني هو يشير يقول بنت الامام هكذا
10:58
يسم موزه انا تتبعته من اوله الى اخر ما
11:01
ذكر اسمها بنت الامام
11:04
فقط الفتح المبين وكل كتبه وكل كتبه ما
11:08
يذكر اسمها
11:09
ابدا
11:12
شكرا
11:14
صح اول شيء شكرا للاخوه اللي ثرون في هذه
11:17
الاسئله على كل احب ان اضيف ان احنا طبعا
11:20
كنا ملتزمين بوقت محدد لالقاء الورقه
11:27
و هناك يعني كثير من الاسماء وردت في
11:31
البحث عشان الناس تطمئن ما يتعلق من
11:35
البدايه الخضر اوهي نوع من الاقمشه التي
11:39
تدهم بلون بصبغ خضراء فاطلق عليه اسم
11:44
خضران وهي صناعه سوقيه ا موجوده في بقيه
11:47
ولايه السلطنه اما الجمام فهي اعتقد
11:51
مقصوفه تجاره التجزئ الذي كان يبيعوا كان
11:55
اخشاب و كان يبيعوا سمره وك تمر ويسموا
11:59
اميل وهذه موجوده وهذا المصطلح موجود في
12:02
حتى في كتاب الاخ حمد الشبلي في كتابه
12:07
موجو ما يتعلق
12:11
ب انواع السفن اللي ذكره الاخ اسماعيل
12:14
السيادي هناك كثير من السفن وردت معي حدود
12:18
فوق ال 34 اسم ولكن لاي مانع انك تضيفني
12:21
وهذا يغني بحثي جزاك الله خير ما يتعلق
12:24
بالشخصيات التي وردت من
12:27
التجار مثل الشيخ صالح بن سعيد السعدي
12:30
وعلي بن سعيد السعدي وعندي راشد بن سيف
12:33
القاسمي وولده بطي وسيف وسليمان بن جعفر
12:36
لوات وقائمه كبيره جدا وارده معي في البحث
12:40
لكن طبعا ما تطر الاسماء مع محتاج الى وقت
12:44
اضافي كثير ما يتعلق
12:46
[موسيقى]
12:48
ب الفرضه وطبعا انا اتفق معك لكن طبعا
12:52
الفرضه مثل اشارات في اثناء القاب دوما
12:56
عدم التوسع بسبب الاشارات اما صناعه السفن
13:00
وانواعها كذلك هي موجوده بالانواع وبالاسم
13:04
من هي السفن وما انواع السفن التي كانت
13:07
تصنع في ولايه السويق مذكوره نوعا وحجما
13:13
وموثقه ولكن كلها بوثائق او كله مولفات او
13:17
اصدارات وثقت هذه العمليه ما يتعلق ب على
13:22
كل بالنسبه ل يعني هي اضافه جميله جدا
13:26
لاسئلتكم وان شاء الله نحاول نضيفها حتى
13:29
في البحوث او كانت حتى في مشاريع الادبيه
13:32
القادمه في ارات عن تاريخ عمان البحر شكرا
13:36
لكم بس رد بسيط اعوذ بالله من الشيطان
13:39
الرجيم بالنسبه الى سؤال عن اسباب لظ شوي
13:44
شيخ
13:46
ناصر سكيكر سكيكر سكيكر طبعا العلاقات
13:50
هناك الكثير من التجار الذي كان يرتبطوا
13:53
بعلاقات تجاريه كان من ابناء السويق
13:56
يتاجروا معصور او كانوا من ابناء صور
13:58
يستغل في السويق ويتاجر معصور او من ابناء
14:01
ص يتاجروا مباشره ان كان في التمور او كان
14:05
في اشياء كثير جدا واعتقد حتى ان معكم بير
14:08
خاص هنا في السويق يشتق منه ماي محدد
14:12
وكانت السفن كلها توقف هك المنطقه ضافه
14:14
لاحتياجات من الاخشاب اللي ما يتعلق ب لكن
14:18
كعلاقات ونشاطات موجوده وموثقه مع
14:21
والاضافه الجميله هي منطقه السكيك انا بعد
14:24
موثقه ان شاء
14:26
الله بالنسبه الى اسبا عزوف الناس عن
14:31
تقديم الوثائق التي لديهم اسباب عديده
14:34
منها عدم ادراك قيمه الوثائق ظنهم
14:37
انها كبقيه الاموال التي لا ينبغي لاحد ان
14:41
يطلع عليها كذلك ايضا منهم من يتصور بان
14:46
هذه الوثائق اذا اخرجوها قد تسبب مشاكل
14:50
مثلا الى اخره الى غير ذلك من الاسباب
14:53
اسباب كثيره جدا فمن المهم ان ننشر ثقافه
14:58
الوعي بالوثائق
15:00
واهميتها التاريخيه وانها ارث انساني ليس
15:05
حصرا على اشخاص
15:08
باعيان بالنسبه لسبب تسميه الولايه دكتور
15:12
منا هناك عده يعني تعريفات او تسميات
15:16
للولايه اللي ذكرته هو من موسوعه ارض عمان
15:20
ربما هناك من الاقوال التي يعني تفسر سبب
15:24
تسميه الولايه وهو تصغير للسوق وبالمناسبه
15:27
السويق ايضا توجد حاره في نزوه اسمها حاره
15:30
السويق وغزوه شهيره في الاسلام وغزوه سويق
15:33
الى اخره فعموما لم يكن كان الوقت لم يكن
15:36
يتسع لذكر الاقوال التي وردت في اسم او في
15:40
سبب تسميه التسويق بالنسبه للدكتور عبد
15:42
الرحمن بالنسبه للحدود ايضا نفس الشيء كان
15:45
الحدود موجوده مضمنه في الورقه ولكن لضيق
15:49
الوقت هناك حدود عامه يعني للولايه وهك
15:52
حدود بينيه خاصه في الوثائق الوثائق البيع
15:56
والشراء والتمليك والوصايا والميراث تحدد
15:59
حتى المزرعه الواحده يحدها جنوبا وشمال
16:02
الى اخره فكانت الحدود واضحه
16:04
وموجوده هل للموضوع موضوع الحدود علاقه
16:09
بالقبائل لا يتبين ذلك يعني انما هو طبعا
16:12
معروف المسحا وهذا معروف
16:16
تاريخيا وهو ليس قبيله واحده وانما تحالف
16:20
قبائل او حلف
16:22
قبائل هل هناك فرق بين الحدود قديما
16:25
وحديثا نعم كانت اول ما تسمى السو مصن
16:29
تسمى الباطنه فكانت الحدود المتداخله
16:31
مفتوحه على الباط فبعد ذلك تطور الامر
16:34
وحددت هذه الولايات او هذه المدن باسباب
16:39
شكرا شكرا جزيلا انا ذكرت ان اكثر الاوقاف
16:44
في عمان هي الاوقاف المساجد بحسب الطلاع
16:47
وقلت ان السويق لم تشد عن هذه القاعده لكن
16:50
ما ذكرته هو غياب الوثائق عن الكتاب كتاب
16:54
الاستاذ فهد لا يتضمن اي وثيقه تختص با
16:58
اوقاف المساجد وذكر الشيخ الدكتور ناصر ان
17:00
عنده واحده وثيقه ان شاء الله ما نروح من
17:02
هنا اللي تكون مطلعين عليها باذن
17:05
الله خلصت دكتور طيب في ختام هذه الجلسه
17:09
الجلسه الاولى نتوجه بالشكر الجزيل لدكتور
17:12
ناصر الشيخ حمود استاذ فهد دكتور حميد
17:15
الدكتور خالد
17:17
والان مع الاخوه في الجلسه الثانيه
الرئيسية
البحث
الإذاعة
مكتبتي
الإعدادات