الرئيسية
/
ندوة التراث الشعري لولاية السويق 1444 هـ
المناقشة للجلسة الثانية (2)
قناة موعظة · الحلقة 2 · 2022-11-28 ·
14:48
0:00
14:48
السرعة
0.75×
1×
1.25×
1.5×
1.75×
2×
الجودة
64
128
تكرار A‑B
النص
نص آلي
تابع
238
0:00
سؤالي الى الدكتور محفوظ حول الشعر الشعبي
0:04
معنا في عمان
0:06
توجد ابيات للشاعر المعروف الشاعر راشد
0:10
خميس الحبسي وهو من شعراء دوله عارفة
0:14
تعد من قبيل الشعر الشعبي
0:17
الان انا سؤالي تحديدا عن ما وصلنا من
0:23
الشعر الشعبي مكتوبا الشعر الشعبي اغلبه
0:27
مروي
0:31
ما يعني ماذا وجدت فيما يتعلق بهذه الجزيه
0:36
هل هنالك اشعار شعبيه وصلت الينا محرره
0:42
سواء في السويق او من خارج لاني ادري لك
0:46
عنايه بالجانب الشفهي او التاريخ الشفوي
0:49
هل هنالك تقيلات في هذا الجانب
0:54
سؤالي ايضا
0:57
للاستاذ رائد حول الضرورات الشعريه
1:02
نلاحظ بان الضرورات الشعريه هي مطيه من
1:06
اشتغل بالنظم
1:09
دائما ما يتكون عليها لانهم يضطرون اليها
1:13
من اجل نظم العلم
1:16
وهذا اكثر ما يكون في شعر لانه يعتليه
1:21
العلل والزحافات وغيره ماذا يقال في حق
1:26
البحور الاخرى من النظم العلمي هل هذا
1:29
ايضا يعتبر عيبا او لا
1:33
سؤالي ايضا
1:35
للاستاذ عثمان حول الشاعر عبيد بن فرحان
1:39
وكما
1:41
كان في الجلسه الاولى الحديث حول شعره
1:45
للاسف انه بتنقل بتنقل العلم من مكان الى
1:50
اخر تاتي الى هذه البلده تسالهم عن اثاره
1:54
يقول لك ما عندنا شيء تذهب الى البلد
1:57
الثانيه تسالهم عن اثاره يقولك ما وصلنا
2:00
شيء فطبيع الاثار هذه اتصور ان العنايه
2:06
بتتبع تاريخ هؤلاء الاعلام قد يفيد في
2:10
تحرير سيره هذا الانسان وفي جمع شعره لانك
2:14
عاده عندما تريد ان تجمع سعر شاعر تاتي
2:18
الى البيئه التي سكن فيها وعاش فيها وتبحث
2:20
تجد مع هذا شيء ومع ذلك شيء
2:24
هذه المداخله شكرا شكرا جزيلا
2:28
اسال مباشره بالنسبه للاخ الاستاذ سعيد
2:31
الحوسني
2:33
تقريبا البحث الذي تقدمت به في هذه الورقه
2:37
هو اقرب الى الدرس البلاغي منه الى الدرس
2:41
الاسلوبي لكن من خلال اطلاعك على ما انتجه
2:46
شعراء السويق مساحه التخيل في شعرهم ما
2:51
مقدار هذا التخيل هل فعلا هم يحلقون في
2:55
الخيال الشعري ام لا
2:57
الدكتور محفوظ
3:00
اغلب الاوزان الشعر النبطي عاده لا تخرج
3:03
عن اوزان الخليل وما خرج منها اعتقد انه
3:09
عباره عن انزياحات هل بحثت في البحور
3:13
المهمله لان الخليل بن احمد الفراهيدي
3:15
عندما وضع العروض وضع الدوائر الدوائر
3:19
فيها بحور مستعمله وبها بحور مهمله فلو
3:23
بحثت في البحور المهمله ربما وجدت ان
3:26
شعراء الشعر النبطي قد وظفوا
3:30
سماه البحور او الاوزان المهمله عند
3:33
الخليل بن احمد الفراهيد اخيرا عند
3:38
الاستاذ رائد
3:39
سلطه الوزن والقافيه
3:43
كما الحظ انها تفوق سلطه المعنى وتفوق
3:47
سلطه التخيل ولهذا قد يدخل الشاعر تراكيب
3:52
لاكمال الوزن ليس الا اما ما ذكرته
3:55
بالنسبه
3:56
للوقوف على التنوين على على السكون عند
4:02
عندما تكون الكلمه منونه تنوين فتح اعتقد
4:07
ان البيت الذي استشهدت به هناك الذي الذي
4:11
تحكمت هي سلطه القافيه القافيه المقيده
4:14
وليس اتباعا للغه ربما شكرا جزيلا
4:18
[موسيقى]
4:20
طيب تفضل شيخ جزاك الله خير
4:23
عندي سؤال للدكتور محفوظ والسؤال للاخ
4:27
رائد دكتور محفوظ انت مشتغل بتاريخ الشفوي
4:32
او تاريخ المروي يعني عاده المعلومات
4:37
التاريخيه حسب المعتاد تؤخذ من المؤلفات
4:40
ومن التراث الفصيح
4:44
هل من خلال
4:46
اشتغالك يعني
4:48
بجوانب الشعبيه هناك تاريخ يمكن ان يضاف
4:55
الى الى تاريخ البلد تاريخ المكان هل هناك
5:00
يعني
5:01
معلومات وافره
5:04
يمكن ان يستفاد منها في
5:06
دعم البحوث العلميه
5:09
الدكتور هذا سؤال دكتور محفوظ فبالنسبه
5:13
للاخينا الاستاذ رائد يعني بالنسبه
5:16
للامثله التي تفضلت بها في الضرورات
5:19
واللغات يعني انا لم اقرا البحث لكن هل
5:25
ترى ان هذه الضرورات واللغات خصيصه
5:31
للولايه ام هي يعني ضرورات شائعه
5:37
عند جميع الشعراء من اي مكان ومن اي زمان
5:41
هل هناك ضرورات ولغات خاصه
5:45
لاهل البلد
5:47
استعملها هؤلاء الشعراء هذا سؤالي بالنسبه
5:50
للاستاذ فهد حقيقه لما اقف على شيء مكتوب
5:53
ربما كما
5:56
قدمت بدايه
5:59
طرح الورقه
6:02
الدراسه هي استطلاعيه
6:04
كانها نمسح ونستطلع ما يوجد في الولايه
6:10
فكذلك كنت مشغول بورقه اخرى يمكن مداخله
6:14
مع دكتور ناصر هنا حاول ما يتعلق
6:18
بتاريخ الولايه في الجانب البحري
6:21
وتم عرضها في نادي الثقافي قبل اسبوع
6:25
فكانت اخذت وقتي كثير يعني
6:30
كذلك بالنسبه للجانب اذا صح التعبير
6:34
السهلي والجبلي ايضا نعمل فيه وفعلا تاريخ
6:40
جميل في الولايه
6:43
ونحاول ربطه بالجانب الاقتصادي يعني ليس
6:47
عمليه طرح لمعلومه تاريخيه ولكن كيف ممكن
6:51
الاستفاده منها اليوم
6:53
اقتصاديا في جوانب مختلفه فان شاء الله
6:57
الماده العلميه ستكون طيبه في هذا الاطار
7:01
بالنسبه للبحور نعم ان شاء الله نتعمق
7:05
فيها استاذي العزيز جانب لما تعمق في جانب
7:08
العروض ولكن من خلال فقط القصائد التي
7:12
نسمعها من الكبار ونبدا في دراسه هذه
7:15
القصائد وباذن الله يتم التعمق لما يبدا
7:20
العمل انا اعتقد انه ما بعد ندوه اليوم
7:23
يبدا العمل بفريق عمل
7:25
مكثف لجمع
7:27
ما يتعلق بالشعر في هذه الولايه
7:31
وستبدا مع الخطوات سواء كان مع العروض
7:35
وغيرها من النقاط شكرا
7:40
ناخذ الاسئله بالترتيب حسب ما وردته استاذ
7:44
رائد
7:45
بسم الله الرحمن الرحيم بالنسبه للسؤال
7:49
فهد يعني هل الضروره عيب
7:53
اظن هكذا السؤال
7:55
نعم
7:56
الضروره قد تكون محموده كما ذكر ابن بني
8:03
وفي الشعر الحديث يعني يذكرون الضروره
8:06
انها يعني الضروره قد تكون قد تكونوا يعني
8:10
نوعا من انواع العدول او الانزياح يقولون
8:13
النابلسي كم من ضروره ابانت وكم من تجوز
8:17
سحر قد تكون الضروره يعني تؤدي معنى لا
8:21
تؤدي لا تؤديه وهنا اذكر مثالا ذكرته في
8:25
بحث لي يقول النبهاني وخيل كاسراب الخطاء
8:30
طردتها وخيل كاسراب القطاء طردتها
8:34
النبهاني اخذ هذا البيت من من الحماس
8:36
والحماس لم يمد هذا المقصور القضاء مقصور
8:40
لكن النبهاني مد هذا المقصور هذا المد
8:44
يتيح للنبهاني التعبير عن يعني كثره
8:48
الجيوش وخير كاسراب القطاء فكانه يعبر عن
8:53
كثره الجيش بالنسبه
8:56
للسؤال الدكتور عيسى طبعا
9:01
اللغه الربيعه هي الوقوف الوقوف على
9:05
الساكن اذا كان المنصوب منونا بالنصب
9:08
الوقوف عليها على الساكن لغه الربيعه
9:11
الشاعر الشاعر لو اضاف الالف ينكسر الوزن
9:16
لكن هكذا يعني وجدتهم هكذا يقولون ذكرني
9:20
اظنه في سر صناعه اعراض يعني اذا وقع مثل
9:24
الشاعر في مثل هذا يقول لهذه اللغه لا
9:27
يقول انها ضروره وانما يقول لغه وهذا ايضا
9:29
وجدته في ديوان ابي مسلم ذكر المحقق علي
9:33
النجدي ناصف كانت ثقافيه ساكنه
9:37
وكان احد الابيات كان منصوب
9:42
فقال المحقق ان هذا ان هذا السكون على لغه
9:46
ربيعه
9:48
علي نجد ناصف
9:49
ايها النمس السؤال الشيخ ناصر السابعي
9:54
هل الضرورات خاصه لان لم اجد ضرورات خاصه
9:58
انما الضرورات هي مشتركه
10:01
وكل الضرورات التي ذكرتها في البحث ذكرت
10:04
لها شاهدا من الشعر القديم لكن ما تمكنت
10:08
اقراها كل الضرورات التي ذكرتها ذكرت لها
10:12
شاهدا من الشعر القديم ثم مثلت بشاعر من
10:15
شعراء السويق
10:25
عن الخيال
10:27
ولا
10:28
التخيل
10:30
من خلال المسح يعني لهذه الاشعار الموجوده
10:34
او الشعار الموجود يعني ما قدرت حكم عام
10:39
يعني يؤخذ كحكم ولكن وجدت ربما ثلاث شعراء
10:42
الذين وجد لديهم خيال راقي
10:47
بيت بن فرحان وكذلك مطر بن زايد بالاضافه
10:52
الى ذلك على السعدي هؤلاء الثلاثه فقط
10:55
يعني
10:57
اقول يقينا ولكن هذا الذي ظهر لي من خلال
11:00
المسح يقول على سبيل المثال يعني بعض
11:05
الابيات التي وردت عن عن مطر بن زايد وروض
11:10
وروض العلا ارتدت
11:13
شاكرا ازهار ازهاره وغنى فوق غصون الحمد
11:17
طائره وقد توشح من انواره زردا نوراه وشذت
11:22
مسكا مجامره ثغور اعد منهنا يبدا التخيل
11:26
ثغور زهر كان الاقحوان بها در وان ثناياها
11:31
جواهره والطل يحاكي
11:33
والطل يحاكي الدرار بالغصون وقد اتى بنظم
11:38
بديع فيه نافره عبيد بن فرحان يقول يخجل
11:43
طبعا هناك فقد في بدايه البيت يقول تخجل
11:46
الاغصان في ميل خلخالها يفضح الالحان في
11:50
زجل غضيره الطرف مكسال مخدره وجيدها ماله
11:54
في الحسن من مثل الورد يشبه من اوصاف
11:58
وجنتها وريقها ابدا خير من العسل اذا تبدت
12:03
رايت الشمس قافله
12:05
وهذا يعني غير يعني لا يعد كثيرا وانما
12:10
انحصر في بعض الشعراء
12:13
ومثل ما ذكرت سابقا الشعراء المضمين عند
12:16
نظم السؤال والجواب يكون فقط في المقدمه
12:18
السؤال في خاتمتنا بارك الله فيك
12:23
[موسيقى]
12:25
في الحقيقه
12:27
ربما اكثر من باحث ذكر عبيد بن فرحان وهذا
12:31
ربما يجعل لنا نطمع كثيرا في الحصول على
12:34
معلومات عن تنشئه مشايخه طريقه تلقيه
12:38
العلم ربما ذلك يعود الى
12:41
مقدمات الغزاليه خصوصا في الاسئله العلميه
12:46
ربما اقرب الاخيره التي قراها الاستاذ
12:49
سعيد قبيله الطرف مكسال مخدره وجيدها ما
12:55
له في الحسن من مثل الورد يشبه من اوصاف
13:00
وجنتها وريقها ابدا خير من العسل لطيفه
13:05
اللمس في اثواب مكرمه عظيمه كشف حورائيه
13:11
المقلي اذا تبدت رايت الشمس قافله او قد
13:16
رنتك فسهم من بني فعلي يستحيل لمستمع هذا
13:20
النص ان يظن ان هذا النص
13:22
هو في قضايا الزواج والطلاق يعني في مساله
13:25
علميه يعني قد يبدو له الوهله الاولى انه
13:29
نص غزلي بحث
13:31
تجربه الفرحه صراحه مثيره ولافته وربما
13:35
اقول ربما اذا ما كشفنا عن بعض
13:40
الاشياء عن سيرته نجد مثلا ابيات في طلب
13:44
رحلته للعلم ابيات في معاناته وربما مع
13:49
بعض المسائل فانا اظن ان قدرته على
13:51
التصوير تغري بالبحث اكثر واكثر
13:54
سال عن الغزل في سابقا لا يخلو شعر اهل
13:59
السويق من الغزل يوجد في مقدماتهم حتى في
14:02
السؤال النظمي الذي الفقهي يوجد في
14:06
المقدمه ويوجد مرات في الخاتمه وحتى في
14:09
يعني مثل ما ذكرنا ابن فرحان وكذلك علي
14:15
السعدي
14:16
اليتيم له هذه القصيده في مقدمتها يوجد
14:20
غزل يعني لا نقول انه ينعدم الغزل لكن
14:24
لعلهم يذكر انه لا يوجد غرض كامل بارك
14:27
الله فيه لكن هذه القصيده التي ذكرها
14:30
دكتور يعني هي سؤال ولكن اغلبها غزل بارك
14:35
الله فيكم جميعا وصلنا الى ختام الجلسه
14:38
نشكر لكم حضوركم واحصائكم وان شاء الله
14:41
تعالى بقيه الجلسه
14:43
الختاميه السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الرئيسية
البحث
الإذاعة
مكتبتي
الإعدادات